53-4 외국인 (Scar Wars) Mokjang.
Date: 31-07-16
Passage: Luke 15: 11-32
Sermon Title: The returningand staying Prodigal Son
In attendance: Edward Zrudlo,Andy Thompson, Jim Strong, Taeho Jung, Paul Tonks
Sermon title: The one whoreturned and the one who stayed
1) The Prodigal Son who lefthome and returned
2) The Prodigal son whostayed at home
Questions for Discussion
1) What stage of poverty areyou in?
2) Do you believe God lovesyou like the Prodigal Son?
3) Do you show love or anger?
4) Do you continue to blameothers rather than see your sins?
5) What is your relationshipwith your father?
6) Have you run away to a farcountry?
Edward
1)What stage of poverty are you in?
WhenI returned to Korea from India I was poor. My wife and I lived in a poor villain a poor area of Ansan. I earned littleand my wife and I had a lot of debt to pay. The situation changed after Ibecame principal. Suddenly I was earning good money and I went from driving aMatiz to a Grandeur then a Genesis. My attitude of poverty remained despitepeople telling me I wasn't a Matiz guy any more. But I am and always will be. AGenesis is just a big Matiz. Today's sermon reminded me that things haven'treally changed that much.
Inthe past I was twice at the starvation level. When I was at graduate schoolback in Canada and selling my blood to buy food, my truck driver uncle used tohelp us out periodically. He drove a truck for a wholesale food company. Hewould bring a 50lb bag of oatmeal which had been ripped open and was taped up,or tins of tomatoes and corn with huge dents and so couldn’t be sold. He was a formeralcoholic and had had a hard life because of it. His father was judgmental andhighly critical of him. I remember that he was always very kind to me.
Thesecond time I didn't have much to eat was when I was living at the VancoverYMCA. My breakfast was oatmeal made with hot water from the tap. I could eat areasonable meal once a day. I was at rock bottom and really angry at God. Now Ihave more than enough to eat. Spiritually, however, I'm envious of pig’s food and I keep going hometo my heavenly Father because I keep seeing my sins and I keep repenting and Ikeep realizing how undeserving I am of God's grace.
Jim
Iknow what poverty is like too once when I got laid off. From 2004-2006, back inthe States, I had to deliver pizzas. After that I came here. After deliveringpizzas, a job teaching English here seemed quite good by comparison. I think Iwould have been spiritually poorer had I ended up going to Japan which waswhere I was tempted to go originally. Because I had hit rock bottom at thetime, I felt grateful for every little thing I got. Being in this place, andparticularly in Wooridle, if I get too complacent I realize I have to becareful and take a deeper look at my life.
DoesGod love me as much as the prodigal son? Originally I would have said, no. ButI feel that if he didn't love me he would have let me go to the ruin I washeading for with alcohol, drugs and immoral living. When I do call upon Him, heanswers me which makes me feel loved. The answers often come through the QT orwhen I'm doing the editing of Pastor Kim's books.
Edward
I'vestarted keeping a thanksgiving diary of three things that happen each day. Mywife and I recently took a short trip to Jeju Island. During that trip we had alot of blessings, especially in making our transfers from taxi to subway toplane to bus to ferries. It seemed as though we arrived in perfect time foreverything. It was like that for the whole of the trip. Coming back it was justas good for us because we were on the last plane out of Jeju before a problemoccurred, and all subsequent flights were delayed 11 hours! We even made itback in good time for bubu mokjang. I really felt that we were in God's handsall the way through the trip.
Paul
Ican't really complain about material poverty. I have never been in desperatefinancial straits. Sometimes I feel thedesire to own a house. A few years ago some of my mum's cousins left quite alot of money when they died. They didn’t have children of their ownand so they left all they had (about $1,000,000) to remaining family. However,for some reason, we missed out and the other side of the family got all themoney. My father is still resentful about that.
Andy
Howabout from a spiritual perspective? Do you feel any lack?
Paul
Well.From a spiritual standpoint, I suppose I have some problems as I mentionedpreviously. For example, I tend to get too preoccupied with work and familyissues to come to church regularly.
Andy
Doyou do your QT regularly?
Paul
Ido look at the QT passage and other things that people post on the chatroom butI don't really allocate time to reflect on it in any detail.
Edward
Whatis your financial goal?
Paul
Idon't have any specific goal in terms of what I want to buy. I tend to look atthings more in terms of job security.
Edward
IsYonsei your first professorial post?
Paul
Yes,I suppose you would say that it is. If things didn’t work out in the job I’m in, I’m not sure what I would do. Iwould probably retrain as a school teacher.
Edward
Beinga teacher at an international school is a pretty secure job.
Whatwas your father's occupation?
Paul
Hewas an independent financial advisor. But before that he worked as a kind ofengineer on projects. He eve worked in the Middle East. He had a sciencebackground.
Edward
Howabout your brother?
Paul
Mybrother works as a clerk in a shop. He didn't go to college. My family grew upin the east end of Glasgow which is one of the most deprived areas on Britain.My family members were mainly blue collar workers.
Edward
Didyour father ever ask you what you were going to do with your studies andqualifications?
Paul
Heprobably would have preferred me to study another area such as science. Henever really pushed the issue though. I got a scholarship and attended aboarding school where other kids were better off than my family.
Edward
Insome ways, my situation was similar to yours. My father was also a blue collarworker. He was a corporal in the air force as a mechanic. He would move aroundthe world. When he saw my direction which was English Literature, he wasn'timpressed and kept asking me what I was going to do with it. Mostly you becomea teacher. In my PhD class, only 2 out of 12 finished. I finished ABD (all butdissertation).The only two guys who got their docs were over 65. They weredoing the degree as a hobby. Everyone else dropped out to get jobs. The onlysecure job I could get with my qualifications was teaching which was what Ieventually ended up doing. I was wondering how much that issue was weighing onyour mind, being from a blue collar background like me with a degree that hadvery limited application.
Paul
Iguess I was always academically oriented. That was what I always enjoyed. Idon't suppose I ever had much idea of the practicalities of getting a job.
Edward
Soyou are stuck between your call towards history research and the job securitythat a wife and two kids necessitate. You're facing a reality that your longtime of studying with scholarships let you avoid.
I'lltell you a little story. There is a little fish that is swimming quite happilyuntil he notices that the surface of the water is very high above him and thebottom is very far below. He worried he would float to the surface and heworried he would sink to the bottom. He worried so much that he put his tail inhis mouth. He didn't float up and he didn't sink down, but he couldn't do what God intended him todo which was to swim. I think that is the situation you are in. You have yourtail in your mouth because of your worry about job security. Because of your worryyou can't do the quality research God created you to do and you've been trainedto do. Because you're stressing so much trying to do that research, you'reneglecting your family. You think it's all on you. You're not trusting God atall. You'll never get job security with your attitude. The real security is inyour salvation. Come to worship and mokjang regularly. Focus on yourrelationship with God. Take your tail out of your mouth and do the research youhave time for. Attend to your family. Find your security in the Lord and hewill give you the job security you cannot get on your own.
Andy
Rightnow I can’t say that I feel any financial poverty. It isnot that we have money to spare, but the Lord is providing enough for us tolive comfortably at the moment without my wife having to work. I don’t worry about this side ofthings too much as I believe that the Lord will help me to provide for myfamily. In terms of showing anger rather than love, I’m afraid that I’m still often guilty of this.Only this morning I felt disappointed and fed up when my wife and kids didn’t eat much of the breakfast Iprepared for them. This has happened a couple of times recently and so I felt abit peeved. Recently I don’t tend to get as overtlyangry as I did in the past which is good. However, I know that feelings ofdisappointment and feeling fed up can quickly escalate into expressions ofanger.
I’ve been praying and cryingout to the Lord to help me to be more loving rather than always opting for thedefault setting of negative emotionality whether it is anger or disappointment.Although I am occasionally able to choose the loving response in suchsituations, I still am far from being able to make this my default response.This represents an ongoing spiritual battle where I am becoming ever morekeenly aware of how God wants me to respond and yet finding myself unable to doso. It is almost as if part of me is resisting the change that God surely wantsto bring about in me. I have my defenses up. I believe that it is not a case ofGod withholding his grace from me. It is more a case of me blocking His grace.This is such a sad and frustrating state of affairs. I sometimes cry out to Himin despair, lamenting how pitiful I am and imploring Him to have mercy on apathetic and hopelessly sinful individual like me. I need God in my life 24/7just to function properly. Even then I am struggling because I am stillrebelling and resisting Him on some level.
Edward
AsPastor Kim mentioned once again today, it is not our sinning so much as ouroriginal sinful nature which is the problem. As you correctly observe, it isour default nature. It is good that you are able to understand the nature ofthis better in your life.
Edward
Ipray for Brett to accept God’s grace in his healing and togo and see a psychiatrist
Jim
Ipray for Brett and his wife to reconcile. Also for John Mulcahy’s health. I also pray that myfamilies search for a new house is successful and that my sister’s treatment for MS iseffective
Andy
Ipray to be able to show less anger and disappointment to my family and morelove instead
Paul
Ipray for my father to overcome his grief and depression
Taeho
Ipray to be free from worries and be peaceful in God
53-4 외국인 목장
모인 날짜: 2016. 7. 30.
본문: 눅 15:11-32
모인 이: 에드워드 즈루들로, 앤드류톰슨, 제임스 스트롱, 정태호, 폴통크스
설교 제목: 집탕돌탕
1) 집을 떠났다가 돌아온 돌탕
2) 집에 있었던 집탕
나눔 질문
1) 어느 수준의 가난 속에 있습니까?
2) 하나님께서 돌아온 탕자를 사랑하시는 것을 믿습니까?
3) 사랑을 보이는지? 분노를보이는지?
4) 나의 죄를 보기보다는 다른 사람들을 원망합니까?
5) 아버지와의 관계는 어떻습니까?
6) 먼 타국으로 도망친 적이 있습니까?
에드워드
1) 어느 수준의 가난 속에 있습니까?
인도에서 한국으로 돌아 왔을 때 가난했었어요. 저희 부부는 안산의가난한 동네에 있는 초라한 빌라에서 살았었죠. 월급은 적었고 우리가 갚아야 할 빚은 많았어요. 교장이 되고 나서야 상황이 바뀌었죠. 갑자기 월급이 많아졌고 마티즈를몰다가 그랜저로 그 다음엔 제네시스를 몰게 되었어요. 사람들이 저보고 더 이상 마티즈 끄는 남자가 아니라고했지만 전 가난함의 태도를 잃지 않았어요. 항상 그렇고 계속 그럴거예요. 제네시스는 그냥 큰 마티즈에 불과하죠. 별로 달라진 게 없다는 것을오늘 설교에서 다시 생각했어요.
과거에는 굶주림 레벨보다 두 배 심했어요. 캐나다에서 대학원을 다닐때는 음식을 사려고 피도 팔고 트럭을 모시는 삼촌이 주기적으로 도와주시기도했죠. 음식 도매 회사 트럭을운전하셨는데 찢어지고 다시 테이프로 붙여진 50파운드 오트밀 포대나 흠집이 나서 못 파는 토마토캔, 옥수수 캔등을 가져오셨어요. 전에는 알코올 중독자로 힘들게 사셨죠. 삼촌의 아버지는 삼촌에 대해서 되게 판단적이시고 비판적이셨어요. 저에게는친절하셨던 게 기억나요.
두 번째로 먹을 것이 많이 없던 때는 밴쿠버 YMCA에 살 때였어요. 아침은 뜨거운 수돗물에 부은 오트밀이었죠. 밥다운 밥은 하루에 한번 먹었어요. 완전 밑바닥에서 하나님께 화가 많이 난 상태였어요.
지금은 내가 먹을 수 있는 양보다 더 많이 가지고 있지만 돼지의 쥐엄열매가 부럽네요. 계속해서 나의 죄를 보고 회개하며 하나님의 은혜에 얼마나 감사하지 못 하는지 보고 있어서 하나님께로 계속 나아가게됩니다.
제임스
직장이 없었을 때부터는 가난이 무엇인지 알았어요. 2004년부터 2006년도까지 미국에서 피자 배달을 해야 했어요. 그 뒤에 한국에왔지요. 피자를 배달하다보니 여기서 영어를 가르치는 것을 비교해 보니 좋아보였어요. 원래 가려고 했던 일본을 갔다면 영적 상태는 더 가난해 졌을 것 같습니다. 그당시에는 밑바닥을 살고 있어서 아무리 작은 것이라도 감사했어요. 이 곳에 있는 것, 특히 우리들교회에서는 내가 너무 안일하게 있으면 조심해야하고 내 삶을 더 주의 깊게 보아야 하는 것을 알게되요.
돌아온 탕자만큼 하나님께서 나를 사랑하시는가? 원래는 아니라고 대답하겠지만저를 사랑하시지 않았다면 술, 마약, 비도덕적인 삶을 살도록내버려 두셨을 거예요. 하나님께 부르짖으면 사랑 받는다는 느낌이 들도록 저에게 대답해주십니다. 그런 대답은 큐티 할 때나 김양재 목사님의 책 번역 수정을 할 때 자주 받습니다.
에드워드
전 하루에 세 가지씩 감사한 일을 기록하기 시작했어요. 저희 부부는근래에 제주도에 잠깐 여행을 다녀왔는데 그 여행동안 많은 축복을 받았어요. 특히 택시에서 지하철로, 지하철에서 비행기로, 또 버스로,배로 가는 길에서요. 여행 전체가 그런 식이었어요. 돌아오는길도 똑같이 좋았던게 저희 뒷 비행기들이 11시간 지체 되기 전 마지막 비행기를 탔거든요. 부부목장에 올 수 있도록 도착했어요. 여행내내 하나님의 손길을 느낄수 있었어요.
폴
전 물질적인 가난에 대해서는 불평할 게 별로 없어요. 경제적으로 힘든상황을 겪어 본 적이 없거든요. 집을 가지고 싶은 생각은 가끔 듭니다.몇 년전에 어머니 사촌들께서 돌아가실 때 돈을 좀 많이 남기고 가셨어요. 아이가 없으니백만달러 정도 되는 돈을 남은 가족들에게 주고 가셨죠. 그런데 어떤 이유인지 우리 가족은 받지 못하고다른 가족만 그 돈을 다 받게 되었어요. 아버지는 그 일 때문에 분해하세요.
앤드류
영적인 부분에선 어떠세요? 부족한 것이 있는 지 느끼시나요?
폴
글쎄요. 영적인 시점에서는 전에 얘기드린 것처럼 문제가 좀 있을지도요. 예를 들어서 교회게 계속 꾸준히 오기엔 일과 가족에 대해 정신이 너무 팔려있죠.
앤드류
큐티는 규칙적으로 하시나요?
폴
큐티 본문은 읽고 채팅창에서 다른 분들이 올리시는 것들은 읽지만 구체적으로 보려고 시간을 할애하진 않아요.
에드워드
경제적 목표는 무엇인가요?
폴
제가 사고 싶은 것에 한해서는 별 목표는 없어요. 전 좀 더 튼튼한직장 같은 것에 신경써요.
에드워드
연세에서는 첫 교수직이신가요?
폴
네. 그렇다고 봐야죠. 지금직장에서 일이 제대로 되지 않았다면 전 뭘 했을지 모르겠어요. 아마 학교 선생님으로 남아있겠죠.
에드워드
외국인 학교에서 선생님 하시는 것도 꽤 튼튼한 직업이예요. 아버지의직업은 무엇이셨나요?
폴
투자 자문일을 프리랜서로 하셨어요. 그 전에는 엔지니어 같이 프로젝트에참여하셨고요. 중동에서도 일하셨어요. 과학 지식이 있으시거든요.
에드워드
형제는 어떠세요?
폴
제 형제는 가게에서 점원으로 일해요. 대학을 안 갔고요. 저희 가족은 글래스고 동쪽에서 살았는데 영국에서 제일 가난한 곳 중에 하나죠.저희 가족은 거의 노동직이었어요.
에드워드
아버지는 집사님께서 공부하신 것들과 가지고 계신 자격들로 무엇을 하실 건지 물어보신 적이 있으세요?
폴
아버지는 제가 과학 같은 걸 공부하시길 바라셨을거예요. 이런 일에대해선 그렇게 강압적으로 나오신 적은 없어요. 전 저보다 잘 사는 아이들이 있는 기숙사 학교에서 장학금을받고 다녔습니다.
에드워드
어떤 의미에선 제 상황과도 많이 비슷하셨네요. 제 아버지도 노동직에계셨어요. 하사 기술자로 공군에 계셨어요. 지구 여기저기돌아다닐 수도 있으셨겠죠. 제가 영문학을 하려는 것을 보시고는 탐탁치 않아하셔서 그걸로 뭐할거냐고 계속물어보셨어요. 대부분은 선생이 되죠. 박사 과정에서는 12명이 시작했었는데 2명이 끝냈어요. 전 논문이 통과되길 기다리고 있었고요. 박사 학위 받았던 그 두명은 65살이 넘었었어요. 학위를 취미로 따신거죠. 그 외에는 중도 포기하고 취직했어요. 제 스펙으로 가질 수 있었던직업은 가르치는 거였고 결국엔 가르치게 되었죠. 그냥 집사님께 그런 일들이 얼마나 짐이 되었을지 생각했어요. 저처럼 노동자의 가정에서 나서 학위를 받아 쓸 곳이 많이 없을 그런 상황요.
폴
전 항상 배움을 원했던 것 같아요. 항상 즐거웠거든요. 취직을 한다는 그런 현실적인 생각은 잘 안 해본 것 같아요.
에드워드
집사님은 지금 역사 연구에 대한 소명과 가족들이 필요로 하는 튼튼한 직장 사이에서 고민이시군요. 짧은 이야기 하나 들려드릴게요. 물고기 한 마리가 행복하게 수영하고지내다가 자기 위 수면이 굉장이 높이 있고 바닥도 굉장이 낮은 곳에 있다는 것 깨달았어요. 수면 위로떠오를까, 바닥으로 가라앉을까 걱정하던 물고기가 자기 꼬리를 자기 입으로 물었지요. 뜨지도 않고 가라앉지도 않았지만 하나님께서 물고기가 하도록 하신 수영은 하지 못했지요. 그런 상황이신 것 같아요. 보장된 직업에 걱정되어 꼬리를 입에 물고계신 것 같네요. 이 걱정 때문에 하나님께서 집사님께 재능으로 주시고 집사님도 많이 해오신 연구를 잘하실 수 없어요. 그 연구를 하시려고 너무 스트레스 받으셔서 가족을 잊어버리고 계세요. 모든 게 집사님이 하셔야 한다고 생각하고 계세요. 하나님을 신뢰하고있지 않으세요. 그런 상태로는 직업의 보장을 받으실 수가 없어요. 진정한보장은 구원입니다. 예배와 목장 예배에 규칙적으로 오세요. 하나님과의관계에 집중해보시고요. 꼬리를 입에서 빼시고 시간이 허락하는 연구를 해보세요. 가족에게 좀 더 신경쓰시고요. 주님 안에서 그 안정됨을 찾으시면하나님께서 집사님 혼자 찾을 수 없는 그 보장을 주실거예요.
앤드류
지금은 경제적으로 가난하다고는 볼 수 없는 것 같아요. 남는 돈이많아서가 아니라 아내가 일을 하지 않고도 편하게 살 수 있도록 주님께서 주시기 때문이죠. 하나님이 우리가족을 도와주실 것이라고 믿기 때문에 이런 일들에 대해서는 잘 걱정하지 않아요. 사랑을 보여주기보다는분노를 나타내는 것에 대해선 자주 그렇다고 해야지요. 무려 오늘 아침에도 내가 준비해준 아침 식사를많이 끝내지 않은 아내랑 아이들을 보면서 실망하고 지긋지긋하다고 느꼈거든요. 최근에 몇 번 이런 일이있어서 좀 짜증났어요. 전보다는 확실히 덜 화내는 건 좋지만 실망감이나 지긋지긋하다고 느끼는 것들이화로 금방 변할 수 있다는 것은 알아요.
분노이든 실망감이든 그런 부정적인 감정들에 끌려가기 보다는 사랑 할 수 있도록 기도하고 구하고 있어요. 가끔 상황에 따라서는 사랑이 담긴 반응들을 선택하기도 하지만 이게 저에게서 기본 적으로 나올 수 있는 건 아직아니예요. 하나님이 내가 어떻게 하길 원하시는 지 좀 더 예민하게 깨달아가지만 내 자신을 아직 그렇게할 수 없는 지금 저의 영적 전쟁을 나타내죠. 확실히 하나님께서는 저에게 그런 변화를 가져다 주고 싶으신데제 안의 무엇인가가 그런 것을 거부하는 것처럼 그래요. 제 자신을 방어하고 있는데 하나님께서 저에게은혜를 안 주시는 것이 아니라 제가 하나님의 은혜를 막고 있다고 생각해요. 슬프고 답답한 일이죠. 절망하며 내가 얼마나 불쌍한지 나처럼 희망이 보이지 않는 죄인에게 은혜를 달라고 기도합니다. 그저 제대로 작동되기 위해서 항상 하나님이 필요해요. 그럼에도 아직하나님께 대적하느냐고 힘들어하고 있어요.
에드워드
김양재 목사님께서 오늘 다시 말씀해 주셨는데 우리의 죄악된 본성이 문제입니다.부목자님께서 잘 보셨듯이 그냥 우리의 본성입니다. 지금 삶에서 이런 본성에 대해서 더 많이이해하시는 것이 좋은 것이예요.
기도제목
에드워드: 브렛이 하나님의 은혜를 받아들이고 신경정신과 상담을 가볼 수 있또록
제임스: 브렛과 아내가 다시 하나 될 수 있도록
존 멀카히의 건강을 위해
새 집을 잘 찾을 수 있도록
누이의 치료가 잘 되도록
앤드류: 가족에게 분노와 실망감을 표현하기보다 사랑을 더 보여줄 수있도록
폴: 아버지가 슬픔과 우울을 견뎌내시도록
태호: 걱정에서 자유하여 하나님 안에서 평강할 수 있도록
